Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  Emilio el 24/4/2012, 8:00 pm

Sin animo de ofender pero con ganas de saber, ¿cual era el precio de salida de la sabina en cuestión?. Algunos de los que estemos leyendo el foro, por lo menos yo con seguridad, que ademas no pude estar, nos gustaría saber ese precio aunque solo fuera por simple curiosidad. Tampoco queda claro el como y el donde de esa subasta que al principio se ofertaba para después de la demostración. Yo pediría que se explicara por lo menos para los que no estábamos. Gracias.

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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  anonio el 24/4/2012, 8:14 pm

La sabina se subasto tras la demostracion, en el aula de la naturaleza, precio de salida 400 euros.Precio de coste del arbol

Saludos
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  Emilio el 24/4/2012, 8:15 pm

Gracias

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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  randymonton el 24/4/2012, 10:45 pm

carlos escribió:Eugenio. El culpable soy yo.
Al no pujar nadie yo pago el precio de salida, pero si te interesa podemos llegar a un acuerdo.

Querido Carlos,

Te aseguro que si hubiera estado interesado en la sabina hasta el punto de poder o querer pagar 400, 500, o más por ella, no me habría hecho falta llegar a posteriores acuerdos contigo y habría pujado en la subasta, que es visto lo visto, donde lo deberías que haber hecho tú...

Pero voy a decirte algo más; tú, por tu cargo de Secretario de la Sociedad, tenías la obligación de ser el albacea de lo que se acordó por un grupo de socios suficientemente representativo, en esa improvisada reunión post-subasta y además, dada la importancia y lo atractivo para todos del asunto, de informar a través de este foro de esa novedosa y democrática decisión (tanto para conocimiento de los allí presentes, como del resto de socios que o bien se marcharon, quizás por no tener disponibilidad económica para pujar o ni curiosidad para conocer el resultado, o bien porque o no pudieron o no quisieron venir al evento) ya que como tu comentaste, el momento ideal para la ejecución de la rifa, sorteo, etc...sería muy adecuado en el contexto de la Exposición Anual del Club de primeros de Junio.

Ni te imaginas cual fué mi sorpresa, cuando anoche leí el post de Pedro, donde comentaba que la sabina tenía ya un dueño, que no era él, y en el que ni siquiera se decía que lo eras o lo ibas a ser tú....




Última edición por randymonton el 25/4/2012, 12:10 pm, editado 3 veces
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  randymonton el 24/4/2012, 11:07 pm

Emilio escribió:Sin animo de ofender pero con ganas de saber, ¿cual era el precio de salida de la sabina en cuestión?. Algunos de los que estemos leyendo el foro, por lo menos yo con seguridad, que ademas no pude estar, nos gustaría saber ese precio aunque solo fuera por simple curiosidad. Tampoco queda claro el como y el donde de esa subasta que al principio se ofertaba para después de la demostración. Yo pediría que se explicara por lo menos para los que no estábamos. Gracias.

Emilio.

Como quiera que cuando se subastó la sabina empezando en 400€ nadie pujó por ella (o sea que la puja quedó desierta) se comento que quedaba como propiedad del Club.

Yo, a tenor de lo comentado minutos antes con otros socios, sugerí que se podía rifar o sortear entre los socios y de ese modo el club recuperaba el dinero que se había gastado y la sabina 'se quedaba en casa', cosa que agrado a la totalidad de los allí presentes, que al igual que yo vieron una posibilidad asequible de hacerse con ese bonsai.
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SIGNIFICADO DE ASOCIACION

Mensaje  Rafa el 26/4/2012, 3:59 pm

Tal y como se define este concepto , en la asociación de Bonsai Zaragoza, es un cumulo de beneficios para los asociados al mismo . Beneficios de presentaciones , beneficio de compras conjuntas , pero lo que no dice expresamente que sea el beneficio de una persona por su capacidad financiera.

La subasta del pasado día me parece un fraude a la asociación , ya que el objeto de la misma se contradice.

Lo propio es un sorteo entre los asociados y si no se realiza , debo entender que la asociación es para el beneficio de algunas personas .

QUEREMOS UN SORTEO LEGAL PARA LOS SOCIOS.

UN SALUDO
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  Pedro el 26/4/2012, 4:54 pm

Buenas tardes.


El procedimiento seguido tras la demostración de este pasado domingo fué aprobado en junta directiva este pasado invierno, su fín no es otro que recuperar el costo generado por la adquisición del ejemplar. No hubo pujadores en ese momento, siendo una de las personas que organizó toda la velada la que ofreció a quedarsela al terminar la misma, pagando el costo en su totalidad. El único fín era recuperar el costo de la sabina y en caso de haber participado un cierto número de pujadores podíamos haber beneficiado a la asociación.

Personalmente considero muy mejorable el procedimiento seguido ya que al ser la primera vez hubo fallos y por ello debemos subsanarlos. Dado el fracaso de la puja considero que se han de buscar otras alternativas. Una de ellas puede ser el sorteo por compra de participaciones, para ello necesitamos un mínimo de cupones reservados y abonados previamente que determine el coste máximo de compra del ejemplar a trabajar. Y si este sistema no funcionase, los socios interesados en que un ejemplar de su propiedad sea trabajado lo aportan como posible árbol de trabajo y el maestro contratado decide entre los disponibles.

Hay varias fórmulas aplicables, pero todas ellas se remiten vía correo a zaragozabonsai@zaragozabonsai.com o en su caso se proponen en la junta ordinaria de finales de año. Considero que estos son los cauces adecuados y no el foro.

Espero que entre todos busquemos la mejor de las maneras para organizar eventos como este en sucesivos años.




Un saludo,

Pedro
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sobre demostraciones venideras...

Mensaje  randymonton el 26/4/2012, 7:22 pm

Apreciado Pedro,

He leído con atención tu post y 'constructivamente' te anticipo algunas ideas que defenderé en la próxima Asamblea respecto al capítulo DEMOSTRACIONES.

1.-Que la demostración se haga con el arbol de algún socio me parece correcto, siempre y cuando ese alguien corra con la mitad del costo del demostrador, ya que su árbol aumentará de valor tras esa intervención; de esa manera el Club no solo se podrá ahorrar el dinero de la compra, sino que también ahorrará el 50% del demostrador, cosa que repercutiría muy positivamente en el saldo de TODOS LOS SOCIOS

2.-Que de no ser así y como incentivo general, se podría SORTEAR EL ARBOL TRABAJADO ENTRE TODOS LOS SOCIOS, de manera que Club asuma, al igual que hace con los honorarios del demostrador. el costo del árbol.

3.-Que partiendo de la base de que TODOS LOS SOCIOS (porque nos gusta el bonsai y lo que le rodea) págamos IDENTICAS CUOTAS, no sea a 'priori' filosoficamente excluyente para tomar ciertas determinaciones, el que se tenga o no tenga balcón, terraza o jardín, porque podría considerarse discriminativo.

4.-Que el AGRACIADO en sorteo haga con SU ARBOL lo que venga la gana; no siendo competencia de nadie, el que se lo quede, regale o venda, ...

5.-Que se ha puesto claramente de manifiesto la necesidad de crear en este foro alguna sección EXCLUSIVA PARA SOCIOS (Creo que no hace falta explicar el porqué...)

Un cordial saludo

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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  Pedro el 26/4/2012, 7:33 pm

Bienvenidas son, me parece bien.



Un saludo,

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759 visitas...

Mensaje  randymonton el 26/4/2012, 8:38 pm

Realmente el tema ha sido apasionante: 35 respuestas y 759 visitas
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  anonio el 26/4/2012, 8:53 pm

Pues si Eugenio, me encanta que la gente opine, debata, que diga lo que piensa, si es que soy un democrata enpedernido Very Happy , aplaudo la decison de Carlos, yo ya dije lo que pensaba en la demo.

La asociacion somos todos y es de caracter no lucrativo, todos tenemos voz y voto, con unos moderadores que lo hacen muy bien. aunque aqui se equivocaron, desde mi punto de vista

Saludos
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  anonio el 30/4/2012, 10:20 pm

Me he leido la resolucion de la junta directiva y me desconcierta.........

Saludos
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y a mi también Anonio...

Mensaje  randymonton el 1/5/2012, 12:58 pm

Y a mí también Anonio, sobre todo si te dicen de entrada que ...

1.-Un grupo de socios, por muy numeroso que sea no puede tomar decisiones sobre un bien de la Sociedad, a no ser que sea en Asamblea legalmente convocada y constituida.

...porque posiblemente estuviéramos más socios presentes que en alguna asamblea al uso...

Paz y amor para todos


Última edición por randymonton el 1/5/2012, 8:10 pm, editado 1 vez
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  chusyogii el 1/5/2012, 7:59 pm

Sobre todo eso que reine la paz.
No puedo entender como se puede armar tal revuelo por un bonsai cuando hay a la venta mas bonsais a la venta que longanizas.
Por otro lado puedo entender que hay socios que no pueden acceder a material tan caro y en una rifa seria una opcion para conseguir material de calidad.
Espero que lo que se decida al final no sea para dividir esta asociacion que ya estuvo hace años pendiente de un hilo y al final desaparecio.
Tambien creo que Carlos a hecho mucho por esta asociacion y si hoy es lo que es se lo debemos a el y mas gente por supuesto y todos sabemos quienes son, en mi opinion es uno de los pilares de esta asociacion y lo que a pasado no creo que haya sido con animo de lucro ni aprovecharse de su situacion.

Un saludo Jesús
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  anonio el 2/5/2012, 7:11 pm

Hola Jesus, me alegro de verte por aqui, tienes toda la razon ya dije a quien debemos que la asociacion haya crecido tanto y no creo que la sangre llegue al rio, por lo menos por mi parte, tan solo expreso mi opinion , que es lo que siempre hago en el foro, para lo bueno y para lo malo, no soy un bien quedas, y me parece mas legal decir lo que piensas que callarlo por no ofender, pienso que ofende mas el que piensa y no dice.

Respecto al asunto no es el bonsai en cuestion, si no lo decision tomada, creo que se le da la espalda a la opinion de varios socios.

La junta directiva se ha pronunciado y respeto aunque no comparto su decision.

No pienso mal de nadie ni de Carlos ni de Pedro, tienen mi respeto, espero que ellos a pesar de contradecir sus decisones hagan igual, si me necesitan para algo estoy disponible, pero en este tema sigo discrepando porque creo que no es justo, aunque puede que este equivocado.

De todas formas este tema ya me cansa y en mi tierra hay un dicho, no remuevas la m..... que huele mal.Asi que esta va a ser mi ultima intervencion es este tema.

Saludos
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

Mensaje  Pedro el 3/5/2012, 11:14 am

Buenos días a todos.

La resolución adaptada por la junta directiva tiene el objetivo de ajustarse a estatutos y a la decisión aprobada en junta ordinaria, carece de cualquier otra significación y pretende evitar el perjucio o agravio comparativo a ningún miembro de la asociación.

Añado que siendo la primera vez que se organiza un evento de semejantes características, se han producido una serie de imprevistos, obviamente para próximas ediciones debemos pulirlos. Buscando la forma más sencilla y eficaz entre todos, lograremos que este tipo de actividades se perpetúen en la agenda anual de la asociación, beneficiandonos todos de los conocimientos en ellas adquiridos.


Ahora nos viene la exposición, espero que logremos superar el nivel de anteriores ediciones en cuanto a calidad de los árboles expuestos y también de asistencia.


Un saludo y a disfrutar de nuestra afición.


Pedro
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Re: Taller y Demo Gabriel Romero 22 Abril

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