Dos bonsais para un neofito

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Dos bonsais para un neofito

Mensaje  cirupita el 2/12/2010, 5:28 pm

Hola a todos:
Mi mujer me ha regalado dos bonsáis comprados en Lidl (está claro que no lee el foro). Creo que son un Carmona y un Zelkova. Aunque teniendo en cuenta mis conocimientos botánicos, nulos, podría tratarse de otras especies parecidas. En principio parecen en buen estado.
Como no tengo ni idea, voy a necesitar mucha ayuda para no desgraciarlos.
Mañana, con luz, les haré algunas fotos para que veáis de que se trata y podáis ayudarme con más conocimiento de causa.
Debería haber esperado a tener las fotos para enviar este correo, pero como todo primerizo que se precie, no he podido aguantar. Con deciros que me dan ganas de empezar a abonar, regar, podar, alambrar, etc esta tarde, os digo todo.
Espero vuestra ayuda.
Un saludo
Andrés

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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  nokee el 2/12/2010, 5:44 pm

jaja nos suele pasar a todos los novatos lo de querer empezar todo sin saber como hacerlo...pero ten paciencia, informate algo sobre las especies, pide consejor y veras que cada cosa tiene su tiempo, a mi tambien me pasa eso...pero de momento me he apuntado al cursillo de enero para aprender jeje
pon fotos para verlos, pero es lo mas probable que sean una zelkova y una carmona, ya que es lo que mas se vende en estos sitios.
un saludo.
Josue
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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  carlos el 2/12/2010, 5:57 pm

cirupita escribió:Hola a todos:
Mi mujer me ha regalado dos bonsáis comprados en Lidl (está claro que no lee el foro). Creo que son un Carmona y un Zelkova. Aunque teniendo en cuenta mis conocimientos botánicos, nulos, podría tratarse de otras especies parecidas. En principio parecen en buen estado.
Como no tengo ni idea, voy a necesitar mucha ayuda para no desgraciarlos.
Mañana, con luz, les haré algunas fotos para que veáis de que se trata y podáis ayudarme con más conocimiento de causa.
Debería haber esperado a tener las fotos para enviar este correo, pero como todo primerizo que se precie, no he podido aguantar. Con deciros que me dan ganas de empezar a abonar, regar, podar, alambrar, etc esta tarde, os digo todo.
Espero vuestra ayuda.
Un saludo
Andrés
Pues de todo lo que dices no es tiempo de casi nada, solo regar y poco. Un consejo, ... ¡disfrúta!
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carlos

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Presentando al Carmona

Mensaje  cirupita el 3/12/2010, 5:31 pm

Tal como quedé ayer, subo las fotos de los bonsáis. Empiezo por el Carmona (creo que es esta especie).
Como podréis apreciar el cepellón esta dentro de una funda plástica, que no se si sera conveniente retirar.
Espero vuestras sugerencias.
Gracias por adelantado y un saludo
Andrés




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cirupita

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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  nokee el 3/12/2010, 5:56 pm

efectivamente, es una carmona jeje
y viendo el plastico ese que tiene yo que tu se lo retiraria, porque con ese plastico hace que el agua no drene bien y pueda haber podredumbre de raices...es mi opinión, a ver si hay alguien que te recomienda otra cosa, pero yo se lo quitaria.

un saludo,

Josue
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Y presentando el Zalkova

Mensaje  cirupita el 3/12/2010, 7:11 pm

Y, por último, el Zalkova.
Como puede verse, tiene algunas hojas amarillas. Buscaré en el foro que tengo que hacer, me parece que ya hay algo al respecto.
Se ve muy bien la funda de plástico del cepellón.
Espero vuestra sugerencias.
Gracias por adelantado y un saludo.
Andrés





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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  anonio el 3/12/2010, 10:05 pm

Hola, da la impresion que esos arboles no han crecido en esas macetas, ademas con esos platitos debajo, no le hacen nada bien al drenaje si es que esa maceta tiene y ademas dices que el cepellon esta envuelto en plastico, a mi parecer han sacado la planta con el cepellon de su maceta original lo han envuelto en plastico y luego lo han metido en esa maceta.Si esto es asi, yo le quitaria el plastico y si esa meceta no tiene agujero de drenaje no sirve, si lo tiene no hay problema puedes dejarlo hay, pero que no haya espacio entre el cepellon y la maceta que este todo lleno de sustrato, veo en la segunda foto que el cepellon no llena toda la maceta o eso me parece.Ademas quitaria el platito de abajo, por el agujero de drenaje respiran las raices tierne que estar descubierto y la maceta elevada para que circule el aire.

Por lo demas solo queda regar pero haciendolo bien despacio para que se empape todo el cepellon asta que salga el agua por el agujero de drenaje.

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Maceta y plato

Mensaje  cirupita el 3/12/2010, 10:19 pm

La maceta y el plato son una misma pieza, pero si hay agujeros de drenaje. Es como si el plato hubiera soldado con la maceta. El agua sobrante queda en el plato y si es mucha rebosa de éste.
Me he fijado y el plástico abraza al cepellón, como si hubiera crecido dentro de el. Entre el plástico y la maceta hay una esponja, de forma que deja un espacio entre la maceta y el plástico. Da la impresión que han puesto el conjunto de cepellón y plástico en una maceta mayor.
Si me parece que necesite quitar el plástico y rellenar el hueco.
¿Con que tipo de sustrato lo relleno?
Gracias por la ayuda.
Un saludo
Andrés

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No te preocupes por la hojas amarillas

Mensaje  Alex el 4/12/2010, 8:29 am

No te preocupes por las hojas amarillas. La Zelkova es un árbol de hoja caduca, y pierde todas o parte de las hojas en invierno (dependiendo de donde lo tengas expuesto). Mientras las ramitas no estén secas no debes preocuparte. Te lo digo porque son justamente los dos bonsais q yo tengo: Un Carmona (hoja perenne) y un Zelkova.

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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  anonio el 4/12/2010, 3:01 pm

Hola cirupita, esta mañana me he pasado por el lidl y he visto los bonsais, la verdad que por ese precio es una ganga, tienen un buen tamaño y estan sanos.

La maceta es lo unico que no va, es como tu dices, pero esos drenajes no son buenos para los bonsais, creo que esa maceta retendria demasiada agua en su interior.

Lo bueno es que el cepellon no esta en contacto con la maceta, digamos que han metido una maceta, que es el plastico, dentro de otra que es la maceta en si.

Tienes dos posibilidades dejarlo hay cuidando del riego, riega cuando el sustrato empiece a secarse entonces lo haces a fondo empapando bien todo el cepellon, supongo que el plastico tendra agujeros para que escurra el agua sobrante si no lo haces por abajo este sera su drenaje y me esperaria a primavera para hacerle un trasplante en condiciones.

La otra es lo que yo haría aunque es mi opinion claro.Prepararia una maceta o cualquier otro contenedor mas grande que el cepellon quitaria el plastico y meteria el arbol cubriendolo con mas sustrato, por arriba y por abajo, digamos que aria un trasplanta sin tocar las raices cubriendo todo con nuevo sustrato, este seria una mezcla de turba arena de rio te serviria la grava de acuario con uncalibre entre 2 y 5mm, en verdecora tienes.Siempre es mejor que la mezcla quede suelta, preferible mas arena que turba.

Te dejo un enlace de como se hace un trasplante, claro que tu no tocas el cepellon lo introduces entero en la nueva maceta, osea te saltas el paso de quitar la tierra y cortar raices.

http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=38853&highlight=shogun

(gracias a shogun por sus temas tan didacticos)


Última edición por anonio el 6/12/2010, 5:52 pm, editado 1 vez
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Mi decisión

Mensaje  cirupita el 6/12/2010, 5:19 pm

Después de leer vuestros consejos, voy a mantener las mismas macetas.
He comprobado que el plástico tiene agujeros, así que el drenaje está asegurado en esa parte. Además, he hecho un agujero en el plato para asegurarme que el drenaje es perfecto.
Esperaré a la primavera para realizar operaciones más drásticas, ya que después del cursillo sabré bastante más.
Muchas gracias por todo.
Un saludo
Andrés

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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  anonio el 6/12/2010, 5:54 pm

Correcto, lo de hacer el curso, una buena decision, fundamental para empezar con buen pie.

Saludos Antonio
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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  Jose el 29/12/2010, 8:49 pm

Con este tema yo quiero hacer un apunte y espero que nadie se me ofenda que no tengo el proposito de tal, sino de ayudar.
Mucho cuidado con lo que se ve en los posts y blogs de otros, hay muchos que hablan por hablar y hay otros que tienen tanta esperiencia que les hacen mil putadas a los árboles, pero no cuentan qué pasa 2 meses después con ese árbol (normalmente nadie vuelve a poner foto del árbol) y a veces te encuentras que no te cuentan qué cuidados han dado a esos árboles, como hormonas, micorrizas, un periodo de aclimatización en invernadero, riego por goteo y mallas de sombreo, etc. Hay que conocer muy bien una especie antes de hacerle todo en un par de días que es lo que le gusta a alguno demostrar.
Pongo estas líneas porque yo también intenté ser David Benavente y me di cuenta de que era un leñador.

José Luis
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Sobre los foros y mis bonsáis

Mensaje  cirupita el 30/12/2010, 8:28 am

Muchas gracias José Luis por el consejo. Soy aficionado a los foros, no en estos temas como ya os dije, sino en temas informáticos, y se, por propia experiencia, que hay que tener mucho cuidado, pues no siempre los consejos que recibes son los mejores, aunque siempre te los den con la mejor voluntad del mundo.
Para los que vivís sin vivir en vosotros pendientes del futuro de mis bonsais ;-), os diré que los cambié de maceta, pues la solución de aprovechar las que tenían cuando los compré no me satisfizo. El zalcova esta con algunas hojas amarillas, ambos con brotes, señal de que la temperatura que tienen les despista, y el aspecto de ambos es bueno, a mi modesto, modestísimo, entender.
Yo, esperando al curso para poder empezar a trabajar con ellos.
Un saludo a todos.
Andrés

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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  nokee el 30/12/2010, 9:30 am

Hola Andrés.es normal que el zelkova tenga alguna hojita amarilla, al mio tambien le pasa, eso es porque son semi caducos, entonces si hace frio o tienen cambios de temperaturas pues se les ponen amarillas algunas hojas y algunas las pierden...pero no pasa nada, en primavera las recuperan con mas fuerza!
un saludo,
Josue.
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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  carlos el 30/12/2010, 10:24 am

cirupita:
Me parece deducir que tienes los árboles en el interior de casa.
Por lo que se de olmos, y la zelkova es un olmo..., éstos se cultivan en exterior siempre.
Digo esto porque la zelkova originalmente es un árbol caduco. Pero al igual que muchos otros no tira las hojas si lo cultivas en interior. Esto conlleva un pequeño inconveniente: los árboles caducos necesitan el reposo invernal. Cuanto mas largo y frio es el invierno, con mas fuerza brotan en primavera. Y al contrario si no tienen reposo invernal su brotación es mas débil y enmarañada.

En cuanto a la carmona y otros tropicales necesitan protejerse de las heladas en invierno, pero cuando llega la primavera... a la calle!
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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  nokee el 30/12/2010, 2:31 pm

Hola Carlos, yo tengo mi zelkova en el exterior pero no se le caen las hojas ni nada...un par se le han puesto amarillas pero nada mas...tambien depende que se le caigan del frio que haga no?
un saludo,
Josue.
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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  carlos el 30/12/2010, 3:47 pm

Supongo que si. Aunque tambien es verdad que hay muchos tipos de zelkova.

http://www.makebonsai.com/gallery/photolink.asp?photoid=20071&collid=RBGK&page=1

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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  chusyogii el 30/12/2010, 8:16 pm

Hola nokee
yo tengo un olmo desde el año 1992 al princio por novato lo tenia en interior pero luego consuntando libros y con mas experiencia lo deje en exterior todo el año y al principio no me tiraba las hojas en otoño ni en invierno se ponian feas pero no las tiraba y al llegar la primavera salian las hojas nuevas y se mezclaban con las del año anterior eso afeaba mucho al arbol asi que tenia que quitar con tijeras las hojas viejas pues ni con pinzas salian, a dia de hoy en otoño cambian de color y toma su tonalidad tipica otoñal y en invierno el arbol se queda sin hojas como todos los caducos, el arbol se a ido adaptando a este clima poco a poco pues este proceso a durado lo menos 10 años, ahora hiele o nieve esta en exterior solo lo meto en interior si las heladas son prolongadas y por debajo de los -4 pues hace 2 años me seco alguna rama fina pues las heladas fueron intensas, en este caso estamos hablando de un olmo chino pues los olmos autoctonos deben de tener otro comportamiento pienso pues no tengo experiencia con estos ni cuento con ningun ejemplar en mi coleccion

saludos
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Sobre mi zalkova y su invierno

Mensaje  cirupita el 30/12/2010, 10:01 pm

Lo tengo en el interior, más que el frío, es el viento el que me da miedo. No tengo posibilidad de dejarlo en una terraza cubierta, tiene que ser en la típica jardinera de una ventana y la verdad es que el viento a veces es muy fuerte. La orientación y sobre todo la altura no es que protejan la ventana, precisamente.
La verdad es que de reposo invernal nada, está echando una hojas hermosísimas, bien grandes.
No se si me atreveré a sacarlo a la ventana.
Un saludo
Andrés

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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  nokee el 30/12/2010, 11:19 pm

Hola chusyogii, la mia es la zelkova que podamos en el aula de la naturaleza, te acuerdas?que tenia muchas ramas cruzadas y le dimos un buen repaso jeje pero lo que te digo igual al año que viene ya se le caen las hojas y toma el color otoñal...pero este año nada de nada..sigue con sus hojitas jaja
un saludo,
Josue.
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Feliz Año Nuevo

Mensaje  cirupita el 31/12/2010, 11:55 am

Que el año que viene nos traiga a todo felicidad y salud para disfrutar, entre otras cosas, de nuestros bonsáis
Andrés

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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  nokee el 31/12/2010, 5:40 pm

FELIZ AÑO NUEVO A TOD@S!!
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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  chusyogii el 2/1/2011, 8:08 pm

Si lo recuerdo Josue la gran poda que le dimos a tu olmo o zelcova
el mio es igual es tambien una zelcova yo le suelo llamar indistintamente olmo chino o zelvova nire ya que son de hoja pequeña semicaduca en su lugar de origen en oriente.
El tamaño de la hoja y la forma es igual al tuyo el tamaño del arbol es algo mas grande bueno entraria en el denominado tamaño mediano tirando a grande, el otro dia encontre una foto de cuando lo compre hace 19 años y todo su proceso de evolucion a ver si la escaneo y colocare aqui todo su desarrollo

saludos Jesus
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Re: Dos bonsais para un neofito

Mensaje  nokee el 2/1/2011, 8:37 pm

eso pon las fotos!!asi me voy fijando en los pasos para el mio jeje aunque el mio casi parece de juguete comparado con los vuestros jaja pero bueno dentro de unos años pondre tambien como ha evolucionado..de momento va creciendo...por cierto lo puedo alambrar ya?o me espero hasta que brote?

un saludo.
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Re: Dos bonsais para un neofito

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